IPB

სტუმარი ღვთისაა ( შესვლა | რეგისტრაცია )

დახმარება   ძებნა   წევრები   კალენდარი

 Forum Rules წესები
2 გვერდები V   1 2 >  
გამოხმაურება  ახალი თემა
> მეფე არტური ქართველია?, ქართველური წარმოშობაზე წერენ ბრიტანელები
rezolomi
post May 15 2010, 04:23 PM
წერილი #1


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
წერილები: 130
რეგისტ: 19-January 10
მდებარ: Tbilisi
წევრის ნომერი: 1,088



, მეფე არტურის ქართველური წარმოშობაზე წერენ
ბრიტანელები, მდაა. ეს სტატია იყო The Times-ში 21 მაისს.
თუ არ დაგეზარებათ, ბოლომდე წაიკითხეთ და გვითხარით, რას ფიქრობთ.

Hollywood Says King Arthur Had Georgia On His Mind

Dalya Alberge
Arts correspondent in Cannes

The real King Arthur has been discovered in Hollywood. According to a British scholar researching a film, he was a `Romano-British` leader of warriors originally from an area that now borders Russia. John Matthews, who has devoted more than 30 years to the Arthurian legend, says that the film King Arthur , on which he has acted as an adviser, comes closer to the 5th century ruler than any book. Extensive research for the film convinced him that the Knights of the Round Table were exiled warriors and horsemen from Sarmatia, roughly `modern-day` Georgia.
In battle they fought under the leadership of Lucius Artorius Castus, who was born to a Roman father and a British mother: Artorius is Latin for Arthur. Mr Matthews, who has written a number of books on Arthurian history, legend and literature, said: “There are interesting parallels between the Sarmatians and what we have known about Arthurian knights in medievаl stories.” Their customs, gods and traditions included the practice of worshipping a sword stuck in a stone.
Arthur proved his superiority by drawing a sword from a stone and, when that broke, he got another, Excalibur, from the Lady of the Lake.
The weapon’s name may derive from a Sarmatian source in that an older name for it is Caliburn (white steel), which in turn derives from
“chalybus” (steel) and “eburnus” (white). The Sarmatians had a hero myth. Mr Matthews said: “One of their great heroes had his sword thrown into the water, just like Arthur.”
At the third attempt the sword goes beneath the water. Like the Knights of the Round Table, the Sarmatians were proud warriors who believed they had equal status. They are known to have had a `wind-sock` banner shaped like a dragon which seemed to roar as they rode into battle. Arthur is thought to have had such a banner.
In later medievаl and `post-medievаl` accounts he is often called Arthur Pendragon, meaning “head of the dragon.”
The film expands on a theory first suggested in the 1920s. Some 3,000 Sarmatian warriors are known to have been sent to Britain as part of the Roman legions and were based in Cumbria.
Mr Matthews said: “When I was originally approached to advise on the movie I was not convinced by the theory. I’ve ended up being convinced by the sheer weight of evidence.” The film, starring Clive Owen with Keira Knightly as Guinevere, was made in Ireland from a script by David Franzoni, who wrote Gladiator. It opens in Britain on July 30th.
მაგარი კაცი იყო ბატონი არტური. შიშის ზარს სცემდა ყველას. მერე რა მსმელი, რა მომლხენი. ხარის ბეჭი უყვარდა ნამეტნავად...
ეგრეც ვიცოდი ქართველი, რომ იყო ართური (მერე რა რო სომხური სახელი ერქვა :smile: ), დედამისი საწყალი მაყვალა, ისეთ კაი ხაჭაპურებს აცხობდა...რო შემოიტანდა, მაყვალა მრგვალ მაგიდაზე და ეს 12 კაცი რო დავაცხრებოდით....ეეჰ რა დრო იყო!?

ისე მითიურ "ექსკალიბურზე" ვერსია არის - ექს ხალიბურის მოდიფიცირება არისო! ხალიბები კიდე ნაღდად შეძლებდენ ეგეთი მახვილის გაჭედვას ,
ააუუ, მეფე არტური და მრგვალი მაგიდის რაინდებიღა აკლდნენ ჩვენს გაჭირვებას.
ახლა ვიღაცამ შეიძლება გამსახურდიას მრგვალ მაგიდასთანაც გაავლოს პარალელი - ტყუილად არ დაურქმევიაო.

მარა, სარმატები სკვითებს არ ენათესავებოდნენ? მე რამდენადაც ვიცი, ირანული წარმოშობისა იყვნენ, ისევე როგორც ალანები.

მარა ახლა ოსებს როგორ ვაჩუქოთ ასეთი ძვირფასი ნათესავი?
აბა თქვენი მოსაზრებები ............................................უპ
 
 
tmt
post May 15 2010, 05:25 PM
წერილი #2


Advanced Member
***

ჯგუფი: მოდერატორი
წერილები: 870
რეგისტ: 21-June 08
წევრის ნომერი: 350



rezolomi
განაგრძე - საინტერესოა...

კიდევ რა მოსაზრებებია ამის შესახებ?




QUOTE
Round Table were exiled warriors and horsemen from Sarmatia, roughly `modern-day` Georgia.

ანუ ავტორი ცოტა უზუსტობას უშვებს
სარმატია არაა საქართველო
მაგრამ არც ესკალიბუსის ხმალთან არ აქვს კავშირი სარმატიას.
საუბარია ხალიბებზე.
ანატოლიურ ხალხზე.
 
 
rezolomi
post May 15 2010, 08:54 PM
წერილი #3


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
წერილები: 130
რეგისტ: 19-January 10
მდებარ: Tbilisi
წევრის ნომერი: 1,088



-----------------------------------



ირლანდიელებისა და ქართველი იბერების კავშირი უღრმესია, სწორედ იმაზე არის საუბარი ჰუმბოლდტის შრომაში, რომ ირლანდიაში, ჩრდილოეთ ევროპაში იყო მიგრაცია იბერებისა. ჰუმბოლდტი აშკარად განასხვავებს მათ სამხრეთის იბერებისაგან, სადაც ისინი ავტოქტონები არიან, მაგრამ ჩრდილოეთში, ირლანდიაში, -ბ რ ი ტ ა ნ ე თ შ ი -და სხვაგან მოხდა მათი მიგრაცია და დაარსდა კოლონიები. ირლანდიის უძველესი მოსახლეობა - პ ი ქ ტ ე ბ ი ც- იბერების შთამომავლები იყვნენ.
-----თანამედროვე სამეცნიერო კვლევის ასოციაცია---
-----ზვიად გამსახურდია----
----"საქართველოს სულიერი მისსია"----
ლექცია წაკითხული "იდრიატის" ფესტივალზე თბილისში 1990 წლის 2 მაისს
.............................ძალიან საინტერესო ლექციაა წაიკითხეთ.
http://www.lib.ge/body_text.php?8851
ესეც მიაყოლეთ ძალიან საინტერესოა არ გამოგრჩეთ ახსნა განმარტებები
http://www.link.ge/file/232794/revaz-gabaSvili.rar.html
 
 
tmt
post May 15 2010, 10:34 PM
წერილი #4


Advanced Member
***

ჯგუფი: მოდერატორი
წერილები: 870
რეგისტ: 21-June 08
წევრის ნომერი: 350



სინამდვილეში როგორია ვითარება ქართველთა ეთნოგენეზისთან დაკავშირებით? მეოცე საუკუნეში ჩვენი მეცნიერების დიდი კორიფეების აკადემიკოს ივანე ჯავახიშვილისა და ნიკო მარრის მიერ გამოკვლეული იქნა გენეტიკური ძირები ქართული მოდგმისა, ქართველი ერისა და გამოტანილი იქნა შემდეგი დასკვნები, რასაც სასტიკად ეწინააღმდეგებოდა ორთოდოქსული საბჭოთა მეცნიერება. ამავე დროს, როგორც მოგახსენეთ, მიჩქმალული იყო დიდი გერმანელი მეცნიერის ვილჰელმ ჰუმბოლდტის გამოკვლევები. რაში მდგომარეობს ამ გამოკვლევათა არსი და რად არ ვითარდება თანამედროვე ეთნოლოგიური, ენათმეცნიერული კვლევა ამ მიმართულებით?

საქმე ის გახლავთ, რომ ვილჰელმ ჰუმბოლდტი მისმა გამოკვლევებმა ბასკური ენის სფეროში და პირინეის ნახევარკუნძულის უძველესი მოსახლეობის ვინაობის კვლევის ვფეროში მიიყვანა იმ დასკვნამდე, რომ სამხრეთ ევროპის: პირინეების, იტალიის, ხმელთაშუა ზღვის კუნძულების პირველადი ავტოქტონური მოსახლეობა იყო იბერიული მოსახლეობა. ამ მოსახლეობას უწოდებენ პროტოიბერებს, მათგან მომდინარეობს გვიანდელი ევროპული მოსახლეობა. მეცნიერებაში მიღებულია აგრეთვე ტერმინი-ხმელთაშუა ზღვის რასსა, მედიტერანული რასსა, ანუ მედიტერანული მოდგმა. იმ მოდგმის აღსანიშნავად, რომელიც იდენტურია ტერმინისა კავკასიური რასსა, არის აგრეთვე ტერმინები: პალეოკავკასიური რასსა, ანუ უძველესი კავკასიური რასსა, უძველესი მედიტერიანული რასსა, რაც ურთიერთის იდენტურია. საუბარია იმ მოსახლეობაზე, იმ მოდგმაზე, რომელიც სახლობდა პირინეების ნახევარკუნძულიდან ხმელთაშუა ზღვის აუზში, ბალკანებზე, თანამედროვე საბერძნეთში, კავკასიაში და ინდოეთის თანამედროვე ტერიტორიაზე, აგრეთვე, მცირე აზიაში და პალესტინაში. ეს არის გავრცელების არეთლი იმ პროტოიბერიული მოდგმისა, რომელსაც ვილჰელმ ჰუმბოლდტის გამოკვლევების მიხედვით ჰქონდა მრავალი განშტოება. ენა ამ მოდგმისა, ამ რასსისა იყო ერთი ძირითადი, რომელსაც ჰქონდა მრავალი დიალექტური განშტოება და თუ ეს ენაკავები ღებულობდნენ ცალკე ენების ხასიათს, ისინი იყვნენ მონათესავენი და ვითარდებოდნენ როგორც ურთიერთმონათესავე ენები. ამიტომ დამკვიდრდა ტერმინი პროტოიბერიული, რომელთანაც არის დაკაშირებული უცველესი მოსახლეობა, როგორც მოგახსენეთ, პირინეებისა, იტალიისა, კერძოდ, ბასკური, ლუზიტანური, ტურდეტანული, ეტრუსკული, პელაზგური და სხვა, რასაც ნიკო მარრის შტუდიებით დაემატა მცირე აზიაში, მესოპოტამიაში უძველესი იბერიული ტომების-სუმერების ენის გამოკვლევა და, აგრეთვე, დიდი ქართველი მეცნიერის მიხეილ წერეთლის გამოკვლეული გენეტიური ნათესაობა სუმერულსა და თანამედროვე ქართულს შორის.
 
 
tuji
post May 15 2010, 11:15 PM
წერილი #5


Newbie
*

ჯგუფი: Members
წერილები: 2
რეგისტ: 15-May 10
წევრის ნომერი: 1,135



ართურას ეროვნება- ბრიტებს დღესაც ვერ გაურკვევიათ, ამიტომ ყველა შესაძლო ვარიანტს იხილავენ.


თქვეს სადღაც ქართველი იყოვო რა მოხდა მერე.................. არა სომეხი რატომ არ არისო სადღაც საიტზე ვნახე აფხაზები წერენ რომ აფხაზი იყოო
ოსები საერთოდ ინგლისელების ნათესავები ვართო ალანები ........... lol.gif

ირა ლანდიამ დაარსა ირლანდია
შოთა ლანდიამ-შოტლანდია
გრიშა ლანდიამ გრელანდია
ნორა ლანდიამ ნორმანდია
ისა ლანდიამ კი ისლანდია smile.gif
ქართველი იყო მაგი არტური რა თქმა უნდა , ნუგზარი ერქვა აქა.smile.gif
იმდენი ფილმებია გადაღებული არტურის შესახებ რომ დაჯდეს ადამიანი ერთი-წელი დასჭირდება ყველა რომ ნახო.

http://dokzona.ru/skachat/istorija2/1232-k...orol-artur.html .....აი დოკუმენტური ფილმი არტურზე.

გადმოცემა ამბობს რომ მეფე ართური, თავის ლეგენდარულ ცხენს - ხენგროენს, მოფერებით წაბლას ეძახდა.
http://www.lib.ge/body_text.php?8851
http://www.link.ge/file/232794/revaz-gabaSvili.rar.html...... ამ ლინკებს გადავხედავ აუცილებლათ

ხო კიდო მერლინი კიდევ ქუთეისელი აფერისტი იყო, თუმცა ზოგი წყარო ამბობს, რომ წარმოშობით ვანიდან იყოო.smile.gif

 
 
rezolomi
post May 15 2010, 11:55 PM
წერილი #6


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
წერილები: 130
რეგისტ: 19-January 10
მდებარ: Tbilisi
წევრის ნომერი: 1,088



ამას არტურთან არაფერი არ აკავშირებს --"სომხური ხალხური სიმართლე"

.......... აბა ნახეთ მოგეწონებათ http://www.link.ge/file/322850/-----------...------.rar.html
 
 
tmt
post May 16 2010, 12:12 AM
წერილი #7


Advanced Member
***

ჯგუფი: მოდერატორი
წერილები: 870
რეგისტ: 21-June 08
წევრის ნომერი: 350



QUOTE
ქართველი იყო მაგი არტური რა თქმა უნდა , ნუგზარი ერქვა აქა.

ზოგადად ასეთი მიდგომა ჩემთვის გასაგები და ნაცნობია
არაერთხელ შევხვედრივარ ასეთ დამოკიდებულებას..
მე პირადად ეს ქართველი ერის არასრულფასოვნების კომპლექსის გამოხატულება მგონია.
რაღაც გვრცხვენიასავით ხოლმე ქართველობა.
და საკუთარი ისტორიის წარმოჩინების გვეშინია - გვეშინია არ დაგვცინონ.
არადა დასაცინი არაფერი გვჭირს.
 
 
rezolomi
post May 16 2010, 05:43 PM
წერილი #8


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
წერილები: 130
რეგისტ: 19-January 10
მდებარ: Tbilisi
წევრის ნომერი: 1,088



გავარკვიოთ, რამ გამოიწვია ასეთი აზრთა სხვადასხვაობა.ჯონ მეთიუსის გარდა, ჰოვარდ რეიდმა დაწერა წიგნი,,მეფე ართური-გველეშაპი(დრაკონი),სადაც ის მარკ ავრელიუსზე დაყრდნობით აცხადებს, რომ რომაელებმა სარმატი მეომრები წამოიყვანეს ბრიტანეთში(3ათასამდე).
ართურ მეფის, როგორც რეალურად არსებული პიროვნების ბიოგრაფია ზუსტად არ არის დადგენილი.არსებობს გადმოცემები. ერთი ვერსიით, ის რომაელი ჯარისკაცია, ან ბრიტების ერთ-ერთი ტომის მეთაური, მეორე ვერსიით-მითიური , მოგონილი პიროვნება.
მე-6ს-ის ბერი ჰილგასი წერს ვიღაც მეფეზე, რომელმაც მოიწვია საქსები პიქტების დასამარცხებლად, მაგრამ საქსებმა თვით ბრიტების ხოცვა დაიწყეს, ამიტომ თავიანთ მმართველად რომაელი ამბროსიო ავრელიანეს შთამომავალი აირჩიეს, რომელმაც მომხვდურნი გაანადგურა მთა ბადონთან. აქ არის მოხსენიებული მეომართა მეთაური, რომელიც მოხსენიებულია, როგორც დათვი(ლათ.ursus), ვალიურად(უელსი)-artu.
მე-8,9 ს-ის უელსელი ბერი ნენიუსი ახსენებს ვიღაც დიდ მეომარს, სახელად ართური.
მე-10ს-ში უცნობი ავტორის მიერ დაწერილ ისტორიულ ქრონიკაში, სადაც ბადონთან ბრძოლაზეა საუბარი, მოხსენიებულია ვინმე ართური,რომელიც მხრებზე ჯვარს ატარებდა ბრძოლისას.
მე-6ს-ის ბარდი ანეირინი თავის პოემაში ართურს ახსენებს, როგორც შეუდრეკელ მეომარს და ბრძენ მმართველს
მე-12ს-ში ეპისკოპოსი ჰალფრიდ მონმუთელი თავის ,,ბრიტანეთის მეფეთა ისტორიაში'' ორ ტომს უძღვნის მეფე ართურს.სწორედ აქ არის მთელი ის ისტორია, რომელიც ყველაზე მეტად არის ცნობილი.
ვალიური გადმოცემით, ართური ლეგენდარული კუსტენენის (იგივე კონსტატინე) შთამომავალია. კუსტენენს ჰყავდა უამრავი შვილი, მათ შორის უთერ პენდრაგონი. უთერი ართურის მამა იყო. სახელი ართურს უკავშირებენ უელსურ სიტყვა ,,art''-ს, რაც დათვს ნიშნავს. ცნობილია,რომ დათვი პელაზგების
ტოტემი იყო.
მე-12 ს-ის ოქსფორდელმა ბერმა ჯეფრიმ წარმოადგინა მეფე ართური როგორც მეომარი და წინამძღოლი თავის ,,ბრიტანეთის მეფეთა ისტორიაში'', სადც მეფე
ართური არის ქრისტიანი მეფე, ტროელების შთამომავალი, რომლებმაც ენეასის შვილიშვილ ბრუტუსის მეთაურობით მიაღწიეს ბრიტანეთის კუნძულებს და
იქ დასახლდნენ. იქნებ, სწორედ აქიდან იღებს სათავეს ვერსია ართურის ქარველობასთან კავშირის შესახებ. ცნობილია. რომ ენეასს უკავშირდება რომის დაარსება. მითის მიხედვით,ტროის დაცემის შემდეგ, ენეასი ახლობლებთან ერთად აპენინის ნახევარკუნძულზე დასახლდა, (ვერგილიუსი ენეასზე ამბობს, რომ ის კავკასიიდან იყო). მის შვილს ერქვა ეიბრილიონი=იბრი=იბერი.სწორედ მას უკავშირდება იულიუსთა გვარის წარმოშობა, რითაც ამაყობდნენ რომის იმპერატორები.ენეასის შვილიშვილს ერქვა სილვიუსი. მას ეყოლა ბრუტუსი. ბრუტუსს ნადირობის დროს შემოაკვდა მამა, რის გამოც იგი იტალიიდან გააძევეს. სწორედ ეს ბრუტუსი მოხვდა ბრიტანეთში.ბრუტუსის შვილები იყვნენ: ლოკრინი, ალბანაქტი და კამბერი. მამის გარდაცვალების შემდეგ, მათ
გაინაწილეს მიწები. ლოკრინს შეხვდა შუა ნაწილი ანუ ეხლანდელი ინგლისი. მისი სხელის მიხედვით ეწოდა ამ მხარეს ლოგრესი, ლოგრი.კამბერმა აირჩია დასავლეთი მხარე უელსი და კემბერლენდი, რომელსაც ეწოდა კემბრია(კიმრია). მესამე შვილს ერგო ჩრდილოეთი, ვინაიდა მას ალბანაქტი ერქვა, ამ მხარეს ეწოდა ალბანია, მოგვიანებით შოტლანდია. ამ იდუმალ ხალხს ანგლოსაქსი ისტორიკოსები უწოდებენ იბერებს. მეცნიერებმა დაადგინეს, რომ
ყველაზე ძველი მოსახლეობა კუნძულებისა მიეკუთვნებოდა იმავე ჯგუფს, რომელსაც ეკუთვნოდნენ პელაზგები და ეტრუსკები. მოგვიანებით, აქ შემოვიდნენ
კელტები. ბრიტანეთის მოსახლეობის ნაწილი, იბერები არ ინტეგრირდებოდნენ კელტებთან. ეს მოსახლეობა ცხოვრობდა მიუწვდომელ მაღლობებსა და მთებში ანუ კუნძულ ალბიონის ჩრდილოეთში(თანამედროვე შოტლანდია). ეს ჩრდილოეთის ტომები ეფექტურად იცავდნენ თავს შემოსევებისაგან.
ეხლანდელი უელსის სამხრეთი ნაწილი დაიკავეს სილურებმა, სწორედ აქედან იყო გადმოცემით მეფე ართური.yes.gif
 
 
rezolomi
post May 17 2010, 09:47 AM
წერილი #9


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
წერილები: 130
რეგისტ: 19-January 10
მდებარ: Tbilisi
წევრის ნომერი: 1,088



მასალა ძალზედ დიდია. ჯერ მოკლედ ჩამოვაყალიბოთ ყველაფერი და შემდეგ, პატარა ანალიზიც გავუკეთოთ.
ბერების დაწერილ ქრონიკებს ხშირად მეცნიერები ანგარიშს უწევენ, ვინაიდან მონასტრებში ინახებოდა უძველესი ხელნაწერები,რაზედაც მხოლოდ მათ მიუწვდებოდათ ხელი.ხელნაწერები სხვებისთვის უცნობ ინფორმაციაებს შეიცავდნენ.
საინტერესო ისაა, რომ ტროელი ბრუტუსი პირდაპირ ბრიტანეთის კუნძულებისკენ არ წასულა. ის ჯერ ჩავიდა არკადიაში, პელაზგების ყოფილ საცხოვრებელ ადგილზე. იქ, იგი შეხვდა ტროიდან გამოქცეულ თანამემამულეებს, რომლებსაც ბერძნები ავიწროებდნენ. ამიტომ გადაწყვიტა ენეასივით მოეძებნა ახალი საცხოვრებელი ადგილი. ეს ადგილი აღმოჩნდა სწირედ ბრიტანეთი. მითის მიხედვით, მან აქ დაამარცხა იქ მცხოვრები გოლიათები და ამის შემდეგ
დასახლდა იქ საცხოვრებლად.
ერთ-ერთი ვერსიის მიხედვით, ართურმა დატოვა თავისი ქვეყანა და საომრად წავიდა.ქვეყნის სამართავად თავისი ძმისშვილი დატოვა, რომელმაც მას
უღალატა. სად წავიდა ართური? ამაზე გარკვეული პასუხი არ არსებობს, მაგრამ არსებობს საინტერესო გადმოცემა: იტალიაში, სიენიდან ოცდაათ კილომეტრში დგას ნახევრად დანგრეული სააბატო სანგანო, რომელიც ეკუთვნოდა ცისტერიანთა ორდენს. სააბატო მე-12 საუკუნეშია აშენებული, წმ.გალგანოს სახელზე. გადმოცემით, მას წმ. მიქაელი გამოეცხადა, რის შემდეგ ის განდეგილობის გზას დაადგა. ამქვეყნიური ცხოვრებიდან განდგომის ნიშნად, მან თავისი ხმალი ჩაარჭო ქვაში, რომელიც რბილად ჩაეშვა (ამბავი ძალიან ჰგავს ართურის ხმლის ისტორიას). ეს ხმალი ეხლაც იმ ქვაშია.
ისტორიკოს მარიო მოირგის აზრით, სწორედ ეს თქმულება დაედო ართურის ციკლს. მტკიცებულების ნიშნად, მოირგის მოჰყავს წმ. გალგანოს დედის დიონიზ-
ის მონათხრობი, რომელიც უამბო კარდინალთა საბჭოს, როცა იხილებოდა წმ. გალგანოს კანონიზაციის საკითხი. დიონიზი ჰყვებოდა მრგვალი მაგიდის
მითის ძირითად შემადგენელ საკითხებზე. მისი მონათხრობით წმ. გალგანოს ჰქონდა ხილვა, სადაც მან თასი კი არ იხილა, არამედ რაღაც ტექსტი, რისი დანიშნულებაც მან ვერ გაარკვია. ამ ყველაფრის ცენტრში კი იყო ხმალი. გალგანოს ხმალი შეისწავლეს სპეციალისტებმა. იგი მართლაც ლითონის ხმალია, რომელიც დამზადებულია სწორედ იმ ეპოქაში, როცა გალგანო ცხოვრობდა. გამოკვლევების დროს დადგინდა, რომ ტოსაკანური ხმლის ქვეშ, ქვაში
სიცარიელეა(გავიხსენოთ, ტოსკანა ეტრუსკების სამკვიდროა).სასულიერო პირები უფლებას არ იძლევიან, რომ ქვა ადგილიდან დაძრან, რათა გაირკვეს
რა იმალება ქვის ქვეს.
რაც შეეხება სარმატების საკითხს, აქაც შეიძლება საქართველოსთან რაღაც კავშირის მოძებნა ვარაუდის დონეზე.ართურზე გადაღებულმა ფილმმა გამოსვლა ვერ მოასწრო,რომ მეფე ართური ყველამ მიითვისა. ის ოსადაც აქციეს, ყაზახადაც და რუსადაც, ოღონდ რატომღაც ხმლის სახელწოდებას
ივიწყებდნენ.
სარმატებთან დაკავშირებით შეიძლება გავიხსენოთ ნ. ბერძენიშვილი, რომელიც გამოთქვამს აზრს სტრაბონის მიერ ნახსენები მთიელი იბერიელების, სარმატებისა და კოლხების ერთი კულტურის ტომების შესახებ. მისი ვარაუდით, ისინი დასავლეთ ქართული ეთნიკური მასივი იყო.

გაგრძელება იქნება...
 
 
rezolomi
post May 19 2010, 06:16 PM
წერილი #10


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
წერილები: 130
რეგისტ: 19-January 10
მდებარ: Tbilisi
წევრის ნომერი: 1,088



ართური ოსიც გახადეს, ყაზახიც, რუსიც, მიკვირდა სომხები არსად ჩანან და გამოჩნდნენ კიდეც.
გადავიდეთ საქმეზე. როდესაც რომელიმე თემასთან დაკავშირებით აზრის გამოხატვას ცდილობ, პატარა არგუმენტი მაინც უნდა მოიშველიო, რომ დამაჯერებელი გახდეს მკითხველისთვის. მასონებზე ქვეყნის რამ მაქვს წაკითხული, მაგრამ ბოლომდე ვერ გავერკვიე მაინც ამ მრავალფეროვანი და
უხილავი მასის საქმიანობაში, ამიტომ იმ თემაში არ გამოვთქვავ ჩემ აზრს.
ართური, თურმე ოსიც ყოფილა, ვინაიდან ოდესღაც სარმატი მეომრები წაუყვანიათ ბრიტანეთში. ართურის რეალურობა არ არის დადგენილი და ყველამ სათავისოდ გაიხადა. ვარაუდის გამოთქმა, რა თქმა უნდა შეიძლება, ისიც არგუმენტების მოშველიებით.ართური ოსი ვერ იქნებოდა, უბრალო მიზეზის
გამო, სარმატების ეთნიკური კუთვნილება ზუსტად დადგენილი არ არის. ზემოთ ნ. ბერძენიშვილის აზრი მოვიშველიე. სტრაბონზე დაყრდნობით იგი სარმატებს მიიჩნევდა დასავლეთ ქართულ, კოლხ-იბერიულ მასივად.
ლერმონტოვი რას წერს ოსებზე, ნახეთ: ,,преглупый народ... Ничего не умеют, не способны ни к кому образованию...у этих к оружию ни какой
охоты нет. порядочного кинжала ни на одном не увидишь. Уж подлинно осетины.''
ამათ პრეტენზია აქვთ მეომარ, გმირ ართურზე.
არც ალანებთან შეიძლება მათი გაიგივება. ნ.მარი წერდა, რომ ოსების გაიგივება კავკასიელ ალანებთან შეუძლებელია, უფრო ზუსტად ალ-ებთან, ვინაიდან ალანი არის მრავლობითი რიცხვის ფორმა მკვიდრი კავკასიური ეთნიკური ტერმინისა. ფუძე ალ ან შენარჩუნებული სპირანტით ჰალ. მარის დასკვნა
დასტურდება ანტიკურ ავტორებთანაც. ასე მაგ: პლინიუს სეკონდასთან(1ს.ჩვ.წ.). იგი ახსენებს ჰალთა ტომს მეოტების გვერდით. ალანი საერთოდ
არ ხსენდება ოსურ გადმოცემებში. ამ დროს, ალანებს 1ს-დან მოყოლებული იცნობენ ევროპაში, აზიასა და ჩრდ. აფრიკაში. ისინი ჩაბმულნი არიან სხვადასხვა ომებში. სავარაუდოდ, ისინი სხვა მთიელი ტომიდან შეიძლება იყვნენ.

ზემოთ, ტროელთა ბრიტანეთში გადსვლაზე ვისაუბრე მითის დონეზე. მთლად ასე, რომ არ დარჩეს მოვიშველიებ დიონისე ჰალიკარნასელს, რომელიც
უფრო ძველი ავტორის ჰელანიკე ლესბოსელის ციტირებას აკეთებს(მე-5 ს.ჩვ-მდე). იგი იტყობინება, რომ პელაზგები განდევნეს ბერძნებმა. ამიტომ
ისინი მეფე ნანას მეთაურობით გადავიდნენ მდინარე პოს შესართავთან, სადაც ხომალდები დატოვეს დ სიღრმეში შევიდნენ. მოახდინეს ქვეყნის კოლონიზაცია, რომელსაც ეტრურია ერქვა. ეს ამბავი მოხდა ტროის ომამდე.

გაგრძელება იქნება...
 
 
rezolomi
post May 20 2010, 05:00 PM
წერილი #11


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
წერილები: 130
რეგისტ: 19-January 10
მდებარ: Tbilisi
წევრის ნომერი: 1,088



როგორც ზემოთ ვახსენეთ, ართურმა თავისი ძმისშვილი დატოვა რეგენტად და სალაშქროდ გაეშურა. მორდრედმა მოახდინა
გადატრიალება და ძალაუფლების უზურპაცია. უკან მობრუნებულ ართურს შეტაკება მოუხდა მასთან. მოღალატე მოკლა, მაგრამ მომაკვდავმა მორდრედმა
მოასწრო მეფის სასიკვდილოდ დაჭრა. ართურის ხმალი ექსხალიბური გადააგდეს ტბაში. ლეგენდის მიხედვით, ის ტბის ალმა დაიჭირა ხელში და
ფსკერზე ჩაიტანა. ართურის ერთგულმა თანამებრძოლებმა მეფე გადაიყვანეს ლეგენდარულ კუნძულ ავალონზე(,,ავალონი'' კელტურად ნიშნავს ვაშლების
კუნძულს, რაც ძალიან ჰგავს თავისი არსით ,,ჰესპერიდების ბაღს''). ართური ყველას დაჰპირდა, რომ დაბრუნდებოდა, როდესაც ბრიტანეთს დაემუქრებოდა დიდი საფრთხე. მეორე ვერსიით-ართური დაკრძალეს გლასტონბერის სააბატოში. მე-12 ს-ში ბერებმა თითქოს გათხარეს სავარაუდო საფლავი და იქ, ორი
ადამიანის-ქალის და მამაკაცის ნეშთი აღმოაჩინეს. საფლავს მემორიალური დაფა დაადგეს. ნამდვილად ართურისა და ჯინევრას ნეშთი იყო თუ არა, არავინ იცის.
,,ვულგატის'' ტექსტის მიხედვით საქსებთან ბრზოლისას მეფე ართურს ხელში ეკავა წითელჯვრიანი ალამი.როგორც ვიცით წითელი ჯვარი გახდა მოგვიანებით ჯვაროსნების გერბი, როგორც რწმენისათვის რაინდული ბრძოლის სიმბოლო. წითელი ჯვრის ტრადიცია კი, ცნობილია რომ უკავშირდება
წმინდა გიორგის. გადმოცემით, რაინდობის სიმბოლო და მფარველი წმ. გიორგი ატარებდა ფარზე მიმაგრებულ წითელ ჯვარს.(ესეც, ერთი ქულა ჩვენს
სასარგებლოდ).წითელ ჯვარს ატარებდნენ მრგვალი მაგიდის რაინდებიც.
 
 
rezolomi
post May 24 2010, 03:17 PM
წერილი #12


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
წერილები: 130
რეგისტ: 19-January 10
მდებარ: Tbilisi
წევრის ნომერი: 1,088



ზემოთ ვისაუბრეთ კუნძულ ,,ავალონზე'', სადაც გადმოცემის მიხედვით, ართური წაიყვანეს. ავალონი ჯადოსნური კუნძულის სახელია სხვა სამყაროში.
კელტურ მითოლოგიაში ანუნა ნიშნავს ერთდროულად სამყაროს საწყის უსასრულობას და ამასთან, ადგილს სადაც სიკვდილი სიცოცხლეზე ძლიერია,
სადაც ჩნდება ყველაფერი ცოცხალი, სხვა სამყარო, სადაც ჩნდებიან ღმერთები, სადაც დასავლეთის ზღვების გზა გადის არაჩვეულებრივ კუნძულ ,,ავალონზე''. ესაა საკრალური ტრადიციის სიმბოლო. პლუტარქეს აქვს ნათქვამი, რომ მითების განხილვა და გაგება მიმდინარეობს თორმეტ
სხვადასხვა დონეზე, ვინაიდან მითები საკრალურ ცოდნას მოიცავს და მისი ახსნა, რომ შეძლო რელიგიურ და მითოლოგიურ სიმბოლიკაში უნდა ერკვეოდე.
ჩემი აზრით, ამ საქმის მეტრი და დიდოსტატია რენე გენონი. გირჩევთ, მისი ნაშრომების წაკითხვას.
წყალი, სიმბოლურად, აღნიშნავს მატერიალურ და ზეციურ სამყაროს შორის გარდამავალ, შუალედურ სივრცეს. იქ მოხვედრა და უკან დაბრუნება შეეძლოთ ხელდასხმულებს. რატომაა, როგორც ეგვიპტურ, ასევე ბერძნულ მითოლოგიაში ფიგურირებს ნავი, რომლითაც მდინარეზე გადაჰყავთ მკვდართა
სულები. სწორედ ეს მდინარე არის გარდამავალი ეტაპი ორ სამყაროს შორის. ამიტომაა, მითის მიხედვით, შესაძლებელი ხდება ართურის უკან დაბრუნება.

გაგრძელება იქნება...

 
 
rezolomi
post May 25 2010, 06:43 AM
წერილი #13


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
წერილები: 130
რეგისტ: 19-January 10
მდებარ: Tbilisi
წევრის ნომერი: 1,088



სანამ ართურის ჩვენ წინაპრებთან ურთიერთობას ვარკვევთ, რუსებმა უკვე დაადგინეს, თურმე ჩვენთან ნათესაობა. ბიბლიური მოსოხი მათი წინაპარიც ყოფილა
და ახლა ჩვენ და რუსები ძმები ვყოფილვართ. მოსკოვში გამოვიდა წიგნი, რომლის ავტორია კონსტატინ პენზევი. წიგნის სახელწოდებაა:,,праотец мосох""
ვინაიდან წიგნი მარტშია გამოცემული, ელექტრონული ვერსია ჯერ არ არსებობს. მაინტერესებს რა ,,ბაიკებს'' ჰყვება ავტორი.

Константин Пензев
Праотец Мосох


Дата поступления в продажу: 25.03.2010
Как связана Библия, Москва и тохары? Правда ли, что столицу России основал мифический предок славян Мосох, а Москва - племенная река мосхов? И может ли быть так, что предки москвичей пришли из Месхетии, а Юрий Долгорукий был грузином? Ответы, которые дает известный историк Константин Пензев на эти и другие столь же парадоксальные вопросы, перевернут сознание читателя и откроют ему новые горизонты истории.



მეფე ართურს ჩვენი წინაპრები, რომ უფრო მიუახლოვოთ, კარგი იქნება შორეულ წარსულსაც კიდევ რომ გადავავლოთ თვალი.
ცნობილი მეცნიერი ბრაიენ საიქსი იკვლევს ბრიტანეთის კუნძულების მოსახლეობის ეთნოგენეზისს. მან გამოაქვეყნა წიგნი ,,კუნძულების სისხლი''. აი, რას წერს ის:
,,მიუხედავად მიგრაციების ფართო ტალღისა დიდ ბრითანეთში, ბრიტანელების გენეტიკური შემადგენლობის დიდი ნაწილი მემკვიდრეობით მოდის ნეოლითის დროიდან. ეს იყო ნარევი მეზოლითური მოსახლეობისა ნეოლითურ პერიოდში მოსულ იბერების გენებთან-უფრო ფართო გაგებით აღმოსავლეთ
ხმელთაშუაზღვისპირეთიდან. ირლანდიელი და დასავლეთის კუნძულების კელტები გენეტიკური მონაცემების მიხედვით, არ არიან კავშირში იტალიის, საბერძნეთის და თურქეთის ტერიტორიაზე მცხოვრებ კელტთა გენეტიკურ მონაცემებთან. გენეტიკური მტკიცებულებები გვიჩვენებენ, რომ ირლანდიელი კელტების მნიშვნელოვანი პროცენტი, როგორც მამაკაცის, ისე ქალის მხრიდან, მოვიდნენე ი ბ ე რ ი ი დ ა ნ, იმ დროს, როდესაც ბრიტანეთის კუნძულებზე
გაჩნდა მიწათმოქმედება. პიქტები წარმოადგენენ იბერებისა და მეზოლითური ევროპელების ნარევის შთამომავლებს, რომლებიც ქმნიან ბრიტანეთის კუნძულების პიქტო-კელტური სუბტრუქტურის ძირს''. საიქსი აიგივებს იბერიიდან გადმოსახლებული ტალღის ჰალოჯგუფს R-16-თან.


გაგრძელება იქნება...
 
 
tmt
post May 26 2010, 03:40 PM
წერილი #14


Advanced Member
***

ჯგუფი: მოდერატორი
წერილები: 870
რეგისტ: 21-June 08
წევრის ნომერი: 350



QUOTE
საიქსი აიგივებს იბერიიდან გადმოსახლებული ტალღის ჰალოჯგუფს R-16-თან.

https://genographic.nationalgeographic.com/...n/en/atlas.html


აქ არაა გამოყოფილი R-16 ცალკე
მაგრამ აღნიშნულია ჯგუფი R -

როგორც კავკასია-ანატოლიიდან მოსული ევროპაში




დააკვირდით ტექტსს მარჯვნივ კუთხეში



ნახსენებია ანატოლია





 
 
rezolomi
post May 30 2010, 01:28 PM
წერილი #15


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
წერილები: 130
რეგისტ: 19-January 10
მდებარ: Tbilisi
წევრის ნომერი: 1,088



მითის ერთ-ერთი ვერსიის მიხედვით, პოსეიდონის შვილი იყო ალბიონი( გავიხსენოთ ,,ნისლიანი ალბიონი''. შოტლანდიელები დღესაც მას ,,ჰალბიონს''
უწოდებენ. ზოგი მკვლევარის აზრით, მას რაღაც კავშირი უნდა ჰქონდეს ,,ხალიბებთან''). ალბიონი იყო ინგლისის უძველესი მფარველი ღვთაება, ამავე
დროს-ატლასის ძმაც, რომელიც ი ბ ე რ ი ა ს თ ა ნ (ირლანდიის ღვთაება) ერთად ეხმარებოდა ჰერაკლეს დასავლეთ კარიბჭის დაცვაში. პოსეიდონი ითვლება პელაზგების ღვთაებად, იბერიული რასის წარმომადგენლად. არსებობს ვარაუდი, რომ პოსეიდონი რეალურად არსებული პიროვნება იყო და ამ
რასის მეფე-ქურუმი.
,, იბერები გახდნენ ბრიტანეთის კუნძულების თანამედროვე მოსახლეობის ერთ-ერთი ძირითადი მამამთავრები, განსაკუთრებით ირლანდიაში, უელსსა და
ინგლისის დასავლეთში''- ა. მორტონი.
ეხლა, შევეხოთ მეფე ართურის სახელის ეტიმოლოგიას. artu კელტურად დათვს ნიშნავს. დათვის კულტი ჰქონდათ პელაზგებს. პელაზგები ცხოვრობდნენ
ბალკანეთში, კერძოდ არკადიაში. arkadi ბერძნულად დათვს ნიშნავს. სავარაუდოდ ბრიტანეთში მიგრაციისას თან წაიყოლეს თავისი კულტი. მოგვიანებით,
ეს კულტი ნორდიულ კულტურაშიც გადავიდა.

გაგრძელება იქნება...
 
 

2 გვერდები V   1 2 >
გამოხმაურება  ახალი თემა
1 წევრი კითხულობს ამ ფორუმს (1 სტუმარი და 0 ანონიმური წევრი)
0 წევრი:

 



  მსუბუქი ვერსია ამჟამად არის: 23rd May 2017 - 06:17 AM